Здравствуйте! Вкратце расскажу свою ситуацию. 31 мая 2013 года заказали в салоне Рено г.Минеральные Воды автомобиль Дастер, произвели предоплату 200 т.р., заключили предварительный договор сроком до 30 сентября 2013г. На слушавшийся замечательных обещаний ОД отправились домой в ожидании авто. Проходит почти 3 месяца, нам никто и ничего не сообщают о машине. В начале сентября едим с мужем в салон узнать, что же с машиной, на что нам отвечают, что ваша машина не переживайте придет в срок, как и положено по договору! Уже в конце сентября еще раз посетив ОД Рено, мы понимаем, что машину еще не изготовляли, даже не известно когда она будет. Услышав такое, мы просто пришли в шок, как так... Муж решает не ждать, т.е., если пойдет просрочка по договору расторгнуть его и все. Идем в другие ОД, которые расположены рядом смотреть на всякий случай новый автомобиль. Первый был салон Ниссан. В наличии был автомобиль Nissan X-Trail. Менеджер заметив наш интерес к автомобилю, прилип к нам словно клещ... Начал расхваливать, говорил, что если мы возьмем его, то нам будет хорошая скидка на авто плюс подарки и ПТС ждать совсем не долго, всего лишь 20 рабочих дней! Мы объясняем, что уже оформили пред.договор с Рено и чтобы его расторгнуть необходимо дождаться окончания срока договора. Менеджер сказал, что дожидаться ничего не надо, они легко перекинут наш задаток с Рено на Ниссан. Все быстро сделают, нам только останется ждать ПТС. Мы объясняем, что наличных денег у нас только на Рено Дастер (разница м/у автомобилями 400т.р., на что говорит, что это не проблема, сейчас Ниссан Финанс даёт кредит на выгодны условиях 4,9%. Очень красиво рассказывает, обещает что все будет отлично, что задержек не будет. Вообщем, опять на слушавшийся красивых историй с замечательным концом, соглашаемся, на эту аферу. Оформляем 17 сентября 2013 г. основной договор. Вносим 70% суммы, оформляем на недостающую сумму кредит + расходы по КАСКО. И такие радостные ждем ПТС. 21 октября закончился по договору срок передачи ПТС. Оплатили первый кредит, пошел второй месяц по КАСКО, звоню в ОД, где ПТС, на что говорят: извини, вышла заминочка и машину вы сможете забрать на следующей недели. Звоню сегодня, спрашиваю: Ну что по поводу ПТС, когда можно приехать за машиной, на что бросают трубку. И так раз 5. Потом с горе по-полам все же дозвонились, на что нам ответили: что ПТС НЕТ и наверно будет аж на следующей неделе, а если что-то не устраивает, то приезжайте пишете притенению, вы не первые и не последние...
Ну разве так можно (((Когда только зашли в салон, то облизали нас с ног до головы, а как только заключили договор, то все, стали уже не интересны. А наш сказочник-менеджер Александр, в первое время до заключения договора названивал по десять раз на день, а как пришел срок выдачи авто и ПТС, то его номер перестал отвечать. В салоне сказали, что у него сессия, а муж все же дозвонился, то он ему сказал, что уволился и теперь вся информация про авто и ПТС ему не известна. Наверно плакали наши обещанные подарки, хоть бы машину отдали... Завтра едим разбираться, не знаю чем этом каламбур закончиться! Возьму собой вид.камеру и буду записывать каждое их слово, чтобы потом не отвертелись.)))
Вот такая вот печальная история!!!
Подскажите пожалуйста, как в нашем случае лучше составить претензию по задержки ПТС?

В этой истории покупатель получит 85% от цены машины. Это компенсация за то, что автосалон передал ему оригинал ПТС через три месяца и не захотел договариваться.

Теоретически можно получить даже больше цены машины. По закону неустойка не может быть больше суммы, которую заплатили за товар. А вот столько же - может. Плюс штраф 50%. Если бы ПТС задержали еще на месяц, компенсация в этой истории сравнялась с ценой автомобиля и могла бы быть даже больше.

А если бы машина была в кредит?

А это неважно. Автосалон получил всю сумму по договору, но передал товар с недостатками. Кредитный договор - это отношения между покупателем и банком. С автосалоном заключается обычный договор купли-продажи. Поэтому при покупке машины в кредит закон о защите прав потребителей сработает так же: можно требовать неустойку и штраф.

Через какое время при задержке ПТС можно требовать неустойку?

Этот срок может быть указан в договоре. Нужно найти пункт о сроке устранения недостатков. Максимум по закону - 45 дней.

Если про срок ничего не написано, действуют общие правила: недостатки нужно устранить незамедлительно или в минимальный срок. В каждой истории могут быть нюансы - их прояснит грамотный юрист.

Как получить максимум при задержке с передачей оригинала ПТС?

Читайте договор купли-продажи до того, как внесете предоплату. Если в договоре ничего не написано про срок передачи оригинала ПТС , попросите внести этот пункт. Укажите тот срок, который кажется приемлемым для вас, а не для автосалона. Если продавец против, это повод задуматься.

Если забираете машину без оригинала ПТС , укажите в акте, что получили только копию.

Если автосалон не передаст оригинал вовремя, напишите претензию. Передайте лично под подпись или отправьте заказным письмом: устно не считается. В претензии нужно указать срок - сколько еще вы готовы ждать. Предупредите, что потом пойдете в суд.

Если есть просрочка, требуйте неустойку. Сначала добровольно - тоже письмом. Не заплатят сами - сходите к юристу и готовьте документы для суда. Через суд получите на 50% больше.

Неустойку и штраф можно взыскать, даже если оригинал ПТС уже отдали. Важен факт просрочки - она никуда не делась. Когда будете получать оригинал, укажите в акте точную дату. Это важно для расчета компенсации.

Суды могут затянуться. Посчитайте сумму компенсации, посоветуйтесь с юристом и оцените шансы на успех. Может быть, вам тоже придется дойти до Верховного суда.

Имейте в виду, что при цене машины 1,5 млн рублей каждый день задержки ПТС может принести 11 тысяч рублей компенсации. Не забудьте про моральный вред и судебные расходы. Вдруг стоит побороться.

Евгений Кирик, работающий директором по логистике крупнейшего в России
производителя мороженого <Инмарко>, направил в Федеральную антимонопольную
службу (ФАС) заявление (есть у <Ведомостей>) с просьбой проверить
деятельность трех российских импортеров новых иномарок - ООО <Фольксваген
груп рус> (ФГР, импортер Volkswagen, Audi, Skoda), ООО <Хендэ мотор СНГ> и
ЗАО <Форд мотор компани> (ФМК). Кирик уверен, что причина массовых проблем
клиентов, которые не могут забрать у дилеров оплаченные авто, кроется в
нелегитимных правоотношениях импортеров и их дилеров.

В сентябре 2008 г. Кирик заплатил новосибирскому дилеру Audi <Престиж-авто>
2,168 млн руб. за Audi A6 Allroad Quattro. Машину он получил 29 января 2009
г., но ПТС ему не выдан до сих пор - оказалось, что за автомобиль Кирика
дилер не рассчитался с ФГР. В марте Кирик подал иск в Октябрьский районный
суд Новосибирска к <Престиж-авто> и ФГР с требованием признать его право
собственности на автомобиль, выдать ПТС и взыскать 999 999 руб. неустойки. А
в июне ФГР предъявила к Кирику встречный иск (оба иска есть у <Ведомостей>)
о признании права собственности на машину Кирика, в котором пишет, что
<Престиж-авто> не имел права передавать не оплаченный импортеру автомобиль
клиенту, а Кирика нельзя считать добросовестным приобретателем, поскольку он
<должен был проявить должную степень осмотрительности и запросить у дилера
документы, подтверждающие его право собственности на автомобиль>. Очередное
рассмотрение дела назначено на 5 октября.

У Кирика есть повод беспокоиться за судьбу своего автомобиля: тот же
Октябрьский суд Новосибирска по аналогичным искам от клиентов 16 июня и 5
августа уже вынес два решения в пользу ФГР. Суд признал, что оплаченные
Наилем Шахмиевым Audi A6 и Q7 общей стоимостью 6,78 млн руб. и оплаченная
Вячеславом Штаухом Audi A6 ценой 950 000 руб. (машина была тестовой)
принадлежат ФГР и <Фольксваген групп финанц> (лизингодатель тестовой А6).
Шахмиев подал кассационную жалобу в Новосибирский областной суд, она, по его
словам, будет рассмотрена 20 августа. Разыскать Штауха вчера не удалось.

Дилерство у <Престиж-авто> (была дилером Audi с конца 2003 г.) было отозвано
11 января 2009 г. В уведомлении о расторжении договора (копия есть у
<Ведомостей>) говорится, что по состоянию на январь дилер не оплатил
импортеру 49 машин общей стоимостью 85,08 млн руб. и 479 273 евро. В апреле,
по данным арбитража Москвы, ФГР подал иск о взыскании 123,93 млн руб. долга.

У Кирика есть копия дилерского соглашения ФГР и <Престиж-авто>, договоры ФМК
и <Хендэ> он не видел, а выводы о том, что они устроены схожим образом,
сделал из решений судов разных городов, в которых слушаются иски тоже
оставшихся без машин клиентов других дилеров. Главную причину появления
машин со спорным правом собственности Кирик видит в том, что импортеры
отгружают дилерам неоплаченные машины, оставаясь собственником автомобилей
до момента их оплаты дилером, но, поскольку у клиентов нет доступа к
дилерским соглашениям, покупатели не знают, что приобретают автомобили с
обременением.

Рустам Курмаев, адвокат ФГР и руководитель группы по разрешению споров
компании Goltsblat BLP, говорит, что договор ФГР с <Престиж-авто> типовой,
ФГР практикует 180-дневную отсрочку платежей для дилеров: <Это позволяет
дилеру иметь машины на складе, а не ждать, пока они придут из Германии или
Москвы>. Заявления о сокрытии сведений о сохранении права собственности за
импортером до оплаты дилером Курмаев называет надуманными: <Да, в дилерском
договоре ФГР есть пункт о конфиденциальности и штрафе в размере 5000 евро за
раскрытие текста договора, но в реальности по требованию клиента дилеры
зачастую показывают часть договора, касающуюся перехода права
собственности>.

Замглавы ФАС Андрей Кашеваров сообщил, что ведомство получило жалобу. <Но
эта ситуация вне нашей компетенции, и мы передали материалы в
Роспотребнадзор>, - сказал он <Ведомостям>. Получить комментарии от
представителей Роспотребнадзора вчера не удалось.

Представитель ФМК Екатерина Кулиненко отказалась от комментариев.
Представитель <Хендэ мотор СНГ> Юлия Тихонравова не стала комментировать
отношения с дилерами.

До кризиса многие импортеры отгружали только оплаченные автомобили, а теперь
позволяют отсрочки на срок до трех месяцев, говорит Дмитрий Гулин, президент
Российской ассоциации автодилеров (РОАД). Если регулятор заставит ужесточить
условия дилерских договоров, это может привести к еще большему снижению
продаж автомобилей, опасается Гулин.

По оценке Дмитрия Янина, председателя правления Конфедерации обществ
потребителей (КонфОП), в России несколько сотен людей, оплативших
автомобили, но не могущих получить машину или ПТС. <Разбирательство по этому
делу может изменить практику продажи автомобилей в России>, - считает Янин.

Радость от покупки автомобиля нередко оборачивается тратой нервов и времени из-за того, что салоны не отдают автомобиль или деньги за проданный авто. Иногда автосалон не отдает ПТС, ссылаясь на ряд причин. Почему так происходит?

Главная причина задержки ПТС

Ответ на вопрос почему автосалоны задерживают ПТС, практически всегда однозначен.

Вам будут называть различные причины, по которым автосалон не может прямо сейчас выдать вам паспорт на купленный автомобиль, но подоплека практически всегда одна — паспорт транспортного средства до сих пор находится у завода-производителя . Дело в том, что автосалоны, как дилеры определенного бренда, берут машины у изготовителей под реализацию, то есть, деньги за вашу машину еще не отданы поставщику полностью. Производитель же отправляет паспорт транспортного средства только по перечислению полной суммы стоимости авто. Ваш ПТС будет в руках завода-изготовителя, пока салон с ним не рассчитается.

Есть немало схем, которыми пользуются дилеры, чтобы получить дополнительную выгоду с продажи автомобиля и которыми объясняется задержка ПТС в автосалоне.

Например, ваши деньги они отдают не заводу, а банку на депозитный счет под хорошие проценты. За два-три месяца набегает значительная сумма. Другой вариант - ваша машина заложена в банк, а сумма залога ушла на оплату поставщикам предыдущего автомобиля.

В результате вы, имея машину, не можете пользоваться ею и совершать с ней никаких манипуляций.

Как долго могут задерживать ПТС?

Чаще всего продавцы авто умалчивают, сколько времени автосалон выкупает паспорт ТС у производителя, предпочитая кормить клиентов «завтраками». Желательно проявить настойчивость и уточнить этот вопрос при внесении предоплаты, если вам нужно пользоваться машиной срочно. Отдать ПТС могут и одновременно с машиной, но часто действует практика задержки ПТС на три дня, неделю или еще больший срок.

Что предпринять?

Столкнувшись с такой пробелмой многие теряются и начинают паниковать, подозревая ещё большие пробелмы с авто. Однако, серьёзных причин для паники нет, если вы конечно не терпите серьёзные финансовые убытки из-за невозможности пользоваться авто.

Статья 456 Гражданского кодекса РФ защищает покупателей от предприимчивых продавцов. В ней говорится, что при передаче товара покупателю продавец должен передать и все документы на этот товар . Также существует статья 23.1 закона «О защите прав потребителей», которая стоит на страже интересов покупателей.

Опираясь на ее пункты, можно потребовать у дилера выплату неустойки за каждые просроченные сутки. Сумма неустойки будет равна 0,5% от стоимости автомобиля. Пеня будет идти с даты передачи автомобиля покупателю, указанной в договоре.

Более подробно о том что делать, если салон не отдаёт ПТС, рассказываем

В соответствии с ч. 1 ст. 454 ГК Кодекса РФ по договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать вещь (товар) в собственность другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определенную денежную сумму (цену). При этом согласно ст. 469 ГК РФ продавец обязан передать покупателю товар, пригодный для целей, для которых товар такого рода обычно используется.

Согласно пункту 3 статьи 15 Федерального закона от 10.12.1995 N 196-ФЗ «О безопасности дорожного движения» (далее - Закон №196-ФЗ) допуск транспортных средств, предназначенных для участия в дорожном движении на территории Российской Федерации, за исключением транспортных средств, участвующих в международном движении или ввозимых на территорию Российской Федерации на срок не более шести месяцев, осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации путем регистрации транспортных средств и выдачи соответствующих документов. Регистрация транспортных средств без документа, удостоверяющего его соответствие установленным требованиям безопасности дорожного движения, запрещается.
В силу пункта 3 Постановления Правительства Российской Федерации N 938 от 12.08.1994 «О государственной регистрации автотранспортных средств и других видов самоходной техники на территории Российской Федерации» (далее - Постановление N 938) собственники транспортных средств либо лица, от имени собственников владеющие, пользующиеся или распоряжающиеся на законных основаниях транспортными средствами (далее именуются - владельцы транспортных средств), обязаны в установленном порядке зарегистрировать их или изменить регистрационные данные в Государственной инспекции, или военных автомобильных инспекциях (автомобильных службах), или органах гостехнадзора в течение срока действия регистрационного знака «Транзит» или в течение 10 суток после приобретения, выпуска в соответствии с таможенным законодательством Таможенного союза и законодательством Российской Федерации о таможенном деле, снятия с учета транспортных средств, замены номерных агрегатов или возникновения иных обстоятельств, потребовавших изменения регистрационных данных.
Согласно Указа Президента РФ от 15.06.1998г. № 711 «О дополнительных мерах по обеспечению безопасности дорожного движения» Госавтоинспекция для выполнения возложенных на нее обязанностей имеет право запрещать эксплуатацию автомототранспортных средств и прицепов к ним, тракторов и других самоходных машин в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, в том числе со снятием государственных регистрационных знаков, до устранения причин, послуживших основанием для такого запрещения, запрещать эксплуатацию транспортных средств, которые имеют скрытые, поддельные, измененные номера узлов и агрегатов либо государственные регистрационные знаки, а равно при несоответствии маркировки транспортных средств данным, указанным в регистрационных документах (пп. «ж» п. 12). Таким образом, до настоящего времени Вами в нарушение условий Договора не был передан ПТС, в связи с чем я не могу зарегистрировать автомобиль в ГИБДД, при этом действующими нормативными документами предусмотрен прямой запрет на допуск незарегистрированных транспортных средств к участию в движении. Поскольку я не могу использовать приобретенный товар по назначению, это является существенным недостатком товара. Согласно ст. 475 ГК РФ если недостатки товара не были оговорены продавцом, покупатель, которому передан товар ненадлежащего качества, вправе по своему выбору потребовать от продавца: соразмерного уменьшения покупной цены; безвозмездного устранения недостатков товара в разумный срок; возмещения своих расходов на устранение недостатков товара, а в случае существенного нарушения требований к качеству товара (обнаружения неустранимых недостатков, недостатков, которые не могут быть устранены без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляются неоднократно, либо проявляются вновь после их устранения, и других подобных недостатков) покупатель вправе по своему выбору: отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы; потребовать замены товара ненадлежащего качества товаром, соответствующим договору.

На основании изложенного требую в течение 3 дней с момента получения настоящей претензии устранить недостатки товара, препятствующие его регистрации в органах ГИБДД, или заменить товар. Кроме того, если в течение 7 дней с момента получения настоящей претензии Вы не предоставите мне на период устранения недостатков проданного Вами товара временную замену – аналогичный по техническим характеристикам исправный автомобиль, который зарегистрирован надлежащим образом и может эксплуатироваться в соответствии с требованиями законодательства – буду вынужден взять аналогичную технику в аренду с последующим отнесением на Вас таких расходов.
В случае неустранения недостатков товара либо его замены в указанный выше срок оставляю за собой право обратиться в суд с требованием о расторжении договора купли-продажи, возврате стоимости товара с учетом неустойки, рассчитанной в соответствии с Законом о защите прав потребителя, а также взыскания убытков, понесенных в связи с неисполнением Вами принятых на себя обязанностей по договору, в том числе затрат на аренду аналогичного автомобиля у третьих лиц.



Эта статья также доступна на следующих языках: Тайский

  • Next

    Огромное Вам СПАСИБО за очень полезную информацию в статье. Очень понятно все изложено. Чувствуется, что проделана большая работа по анализу работы магазина eBay

    • Спасибо вам и другим постоянным читателям моего блога. Без вас у меня не было бы достаточной мотивации, чтобы посвящать много времени ведению этого сайта. У меня мозги так устроены: люблю копнуть вглубь, систематизировать разрозненные данные, пробовать то, что раньше до меня никто не делал, либо не смотрел под таким углом зрения. Жаль, что только нашим соотечественникам из-за кризиса в России отнюдь не до шоппинга на eBay. Покупают на Алиэкспрессе из Китая, так как там в разы дешевле товары (часто в ущерб качеству). Но онлайн-аукционы eBay, Amazon, ETSY легко дадут китайцам фору по ассортименту брендовых вещей, винтажных вещей, ручной работы и разных этнических товаров.

      • Next

        В ваших статьях ценно именно ваше личное отношение и анализ темы. Вы этот блог не бросайте, я сюда часто заглядываю. Нас таких много должно быть. Мне на эл. почту пришло недавно предложение о том, что научат торговать на Амазоне и eBay. И я вспомнила про ваши подробные статьи об этих торг. площ. Перечитала все заново и сделала вывод, что курсы- это лохотрон. Сама на eBay еще ничего не покупала. Я не из России , а из Казахстана (г. Алматы). Но нам тоже лишних трат пока не надо. Желаю вам удачи и берегите себя в азиатских краях.

  • Еще приятно, что попытки eBay по руссификации интерфейса для пользователей из России и стран СНГ, начали приносить плоды. Ведь подавляющая часть граждан стран бывшего СССР не сильна познаниями иностранных языков. Английский язык знают не более 5% населения. Среди молодежи — побольше. Поэтому хотя бы интерфейс на русском языке — это большая помощь для онлайн-шоппинга на этой торговой площадке. Ебей не пошел по пути китайского собрата Алиэкспресс, где совершается машинный (очень корявый и непонятный, местами вызывающий смех) перевод описания товаров. Надеюсь, что на более продвинутом этапе развития искусственного интеллекта станет реальностью качественный машинный перевод с любого языка на любой за считанные доли секунды. Пока имеем вот что (профиль одного из продавцов на ебей с русским интерфейсом, но англоязычным описанием):
    https://uploads.disquscdn.com/images/7a52c9a89108b922159a4fad35de0ab0bee0c8804b9731f56d8a1dc659655d60.png